00:00:02:

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:21: Hier sind wieder Tanja...

00:00:22: ...und der Sami von

00:00:23: Emorazio,

00:00:24: dem Paar-Podcast.

00:00:25: Ganz genau!

00:00:27: Ja in dieser Folge wollen wir uns mit Paaren auseinandersetzen die wo einer oder auch beide, aber einer in der Regel einen Migrationshintergrund hat.

00:00:41: Und die Definitionen des Migrations-Hintergrunds haben wir ja nochmal gegoogelt und es ist so wenn ein Elternteil eine andere Nationalität als Deutsch hat kann auch Frankreich sein, kann aber auch China sein oder Mexiko sein, egal.

00:00:59: dann gilt erjenige

00:01:02: Also ein Mensch

00:01:04: mit Migration.

00:01:05: Zumindest in Deutschland, ne?

00:01:07: Weil ... In allen anderen Ländern ja.

00:01:09: Je nachdem wo derjenige herkommt.

00:01:12: Ja dann wieder nicht.

00:01:14: Wenn einer aus Frankreich kommt hat er hier in Frankreich keinen Migrationshintergrund.

00:01:17: Au!

00:01:18: Das stimmt mein Schatz.

00:01:19: Das hätte ich jetzt so nicht präziser formulieren können.

00:01:22: Genau also wir haben die Situation auch.

00:01:24: Du hast einen Elternteil aus Ägypten und demzufolge hast du ja auch einen Migrations Hintergrund.

00:01:30: Richtig Und wo ich immer sage, du zieht es dir nicht sehr egyptischer aus als du.

00:01:37: Also wenn wir manchmal fragen wer von uns hatten jetzt hier den ägyptischen Migrationshintergrund, da tippt eigentlich jeder auf mich!

00:01:44: So viel dazu.

00:01:46: Mischung zwischen Norddeutsch und Allgäubchen nicht, ne?

00:01:50: Aber wer weiß ja!

00:01:51: Wer weiß?

00:01:51: ich mein es kann hier noch viele Generationen zurückgehen.

00:01:53: unser Kind eines unserer Kinder hatte bei der Geburt einen sogenannten Mongolenfleck.

00:01:58: das ist so ein blauer Fleck auf dem Po der dafür spricht dass quasi irgendwie keine Ahnung fünf sechs sieben Generation vorher mal irgendwas mongolisches in unsere Blutlinie da eingeflossen ist.

00:02:12: Ja kommt immer wieder zum Vorschein

00:02:13: ja und viele haben hier auch noch den kleinen sidestep zu machen kann ihr heute auch so.

00:02:19: Genmaterial an solche Unternehmen schicken.

00:02:21: Also ich persönlich würde es jetzt nicht machen, aber manche machen das ja um dann rauszufinden was ist denn alles so in meiner Genetik?

00:02:27: Ja ich kenne jemand der das gemacht hat.

00:02:29: er fand das ganz spannend weil er wirklich die wenn die Menschen also je mehr Menschen da natürlich mitmachen dass du besser für jetzt mal aus dem Datenlage und er hat wirklich Verwandtschaft gefunden von der noch nie gehört

00:02:43: Ja oder überhaupt zu sagen, wo aus wie vielen Anteilen von Kulturen und Ländern, Nationen bestehe ich denn?

00:02:54: Um dann mal so dieses Thema.

00:02:55: Das

00:02:55: nennten französischen Film, wo es um Deutschland und Frankreich... Also irgendwie wollen in Deutschland eine Französin irgendwie, glaub ich, heiraten?

00:03:05: Und beide Eltern sind die Einsen so richtige Franzosen und fahren ein französsisches Auto ...

00:03:10: Und jetzt stellt sich glaube ich sogar raus, dass der ja irgendwie auf jeden Fall mal Deutsch gehen hat oder

00:03:15: so?

00:03:16: Die Kinder haben den geschenkt, so'n DNA-Geschichte, wo ihr Familienstammbaum herkommt, das ist natürlich alles Kreuzung quer durch Europa und ich weiß nicht Südamerika.

00:03:26: Ich verkommer auch jetzt gerade nicht auf den Titel, aber...

00:03:28: Interessant ist es einfach welche Illusion dann plötzlich?

00:03:32: Ins Kippen

00:03:33: kommen zur eigenen Identität!

00:03:36: Aber jetzt wollen wir eine Paar-Podcast.

00:03:38: Wie kriegen wir denn jetzt wieder den Bogen?

00:03:39: Den Bogen

00:03:40: kriegen wir tatsächlich auch über Identität weil Die Frage, die sich erstellt ist.

00:03:46: Ist das denn denn jetzt herausfordernd?

00:03:48: Also wenn du jetzt Deutsch-Deutsch heiratet oder Bayerisch-Beyrisch oder ich weiß nicht was... Notage!

00:03:55: Isst es dann per se schon einfacher ...die Beziehung weil die beiden ja zumindest mal eine

00:04:01: gleiche Sozialisierung haben

00:04:03: und gleiche Biomasse haben.

00:04:08: Ja, ist das dann per sé schon einfache?

00:04:13: Oder ist es vielleicht ganz anders, dass so eine aus, was weiß ich Südamerika und Europa oder Afrika und Europa.

00:04:21: Ist das vielleicht?

00:04:25: Spannender vielleicht auch ist viel, viel emotionaler.

00:04:29: Also

00:04:29: es ergänzt sich vielleicht eher sogar die... ich nenne es mal ein Klischee der hat die deutsche Sachlichkeit und Gründlichkeit und jetzt nämlich mal Afrika mit dem Chaos?

00:04:38: Wir können sie ja auch ganz konkret machen.

00:04:39: wir haben immer mehr Paare wo das so ist.

00:04:42: also das muss man auch sagen in den letzten Jahren um einiges mehr geworden dass wir immer wieder Konstellationen haben und im Prinzip wenn man's genau nimmt sind die Probleme doch die gleichen Absolut.

00:04:54: Also ich erkenne wirklich, ja man kann manchmal sagen die Italienerin ist ein bisschen temperamentvoller oder mag sein aber das spielt eigentlich in der Thematik zwischen Mann und Frau.

00:05:09: Mann, Mann, Frau, Frau spielt jetzt keine Rolle.

00:05:11: also zwischen einem Paar würde ich jetzt sagen spielt nicht die große Rolle.

00:05:18: Also ich habe mir jetzt nicht erkennen können, dass

00:05:22: es ganz spezifische Probleme gibt die jetzt aufgrund dieser Konstellation zustande kommen.

00:05:29: Es gibt eine Sache, die tatsächlich jetzt aber eigentlich mit der Nationalität wenig zu tun.

00:05:36: Sondern eher mit Ritualen und Regeln, die aus der Religion kommen.

00:05:42: Also wenn natürlich in einem bestimmten Gegend bestimmte religiöse Regeln eingehalten werden sollen müssen wie auch immer Und einer in der Partnerschaft hält das total ein unter anderem nicht.

00:05:58: Das ist selten, das hatten wir mal.

00:06:01: Und selbst ich muss auch sagen... Ich habe nämlich ja wieder wurde gesprochen und es ist gerade überlegt weil vielleicht viele Zuhörer-Zuhörern sagen aber wenn jetzt wirklich jemand aus einem muslimischen Land zum Beispiel mit wie du sagst vielleicht noch mehr Ritualen oder mehr patriarchalen Strukturen was muss man das sagen?

00:06:23: Und ist jetzt mit einer deutschen Frau zum Beispiel verheiratet so rum Dann können wir ja nur aus unserer Erfahrung sagen, die, die zu uns kommen.

00:06:32: Also die sich einer Paarberatung stellen so will ich es wirklich mal sagen haben nicht so diese Struktur.

00:06:40: also selbst wenn sie aus dieser Prägung vielleicht kommen sind das natürlich Menschen die bereit sind auch bei sich zu gucken sich zu reflektieren und nicht eins zu eins zu sagen ist es halt.

00:06:51: Also bin ich aufgewachsen und so muss das sein.

00:06:53: Das sind natürlich auch Menschen dann in der Regel, die ein offeneres Mindset haben und bereits Veränderungen vorzunehmen.

00:07:02: Vielleicht muss man das noch mal als Besonderheit sagen, dass wir jetzt von Erfahrungen sprechen, die wir mit Paaren, mit Migrationshintergrund haben, die sich eine Paarberatung stellen.

00:07:13: Es gibt da draußen ganz viele Paare wo einer sagt, nee brauchen wir nicht weil ich sage ja wie es funktioniert Haltet dich dran, dann ist alles gut.

00:07:21: Das haben

00:07:22: wir ja Deutsch-Deutsch auch.

00:07:28: Aber was ich mir kommt jetzt gerade ein paar ... Ist schon bisschen her und das fand ich sehr faszinierend weil es war tatsächlich auch ein geflüchteter Mensch aus Syrien der ... Ich finde das Schicksal tragisch, der von Palästina geflüchtet ist nach Syrien sich etwas aufgebaut hat Und dann wieder flüchten musste nach Deutschland kam und inzwischen mit einer deutschen Frau verheiratet ist.

00:07:56: Was ich ganz toll finde, dieser Mensch hat ja eigentlich alles aufgegeben jetzt auch nicht wirklich freiwillig also... und ist auf der Flucht, kommt hierher und lernt eine deutsche Frau.

00:08:08: Sie verlieben sich und heiraten wirklich als Bilderbuch haben inzwischen zwei Kinder.

00:08:13: Und wie sie sozusagen auf seine Kultur sich einlässt also was das Essen angeht ja was die Religion angeht also den Ramadan macht sie mit.

00:08:23: Sie macht das alles mit ihm weil sie natürlich auch sagt Mensch ich habe alles hier alles wie immer Ich habe alles.

00:08:32: Er hat eigentlich nichts mitbekommen oder kann hier nur mit mir, wenn dann das machen?

00:08:40: und lernt die Sprache.

00:08:41: Und das fand ich sehr...

00:08:43: Eben, wenn es nicht als Dogma ist, sondern eine Freiwilligkeit hat, wenn's heißt hey!

00:08:48: Ich bin neugierig auf deine Kultur.

00:08:50: Ich will mal wissen wie das so ist?

00:08:53: Wie sich das anfühlt?

00:08:55: Das ist doch das was auch unterschiedliche Kulturen ja auch ausmachen soll, also dieses Multikulti einfach zu sagen dass die Vielschichtigkeit von uns Menschen ist doch das, was Lebendigkeit macht.

00:09:08: Was immer gleichgleich und wir müssen alle gleichförmig durch die Gegend laufen.

00:09:14: Das ist doch vater irgendwann.

00:09:16: Gerade das kann doch ein unheimlich schöner Impuls sein!

00:09:21: Und für die, die uns jetzt zuhören sagen, da habe ich ja nichts mit zu tun weil beide kommen nun mal aus Gelsenkirchen.

00:09:29: Doch es hat etwas damit zu tun, weil es etwas zeigt.

00:09:32: also dieses Beispiel Wenn wir das mit mehr Acht, also wenn wir das nochmal sicher

00:09:37: auf sich... Ja, wir können ja ganz kurz.

00:09:40: Lass mich ganz kurz mit mehr Aufmerksamkeit beobachten was da passiert dann ist es wirklich eine hohe Achtsamkeit nämlich zu schauen sich in den anderen hineinzuversetzen wie geht's dem?

00:09:54: und sich auf ihn zuzubewegen.

00:09:56: Das machen wir übrigens immer wenn wir verliebt sind

00:09:59: Und vielleicht auch noch mal dieses um nochmal das Wort Kultur zu nehmen.

00:10:04: Wenn ich jetzt Menschen nehme, die jetzt beide aus Gelsenkirchen also beide kommen aus Deutschland.

00:10:10: Aus vielleicht der gleichen Stadt sogar haben sie trotzdem eine unterschiedliche Familienkultur.

00:10:17: Also auch da nochmal zu sagen, es muss ja nicht immer so dieses Uwe oder ist was Fremd?

00:10:21: Das ist ein anderes Land.

00:10:23: Soll auch zu sagen ne der andere Mensch ist mir ja auch fremd obwohl er aus der gleichen Stadt kommt weil der völlig anders aufgewachsen ist eine andere Familie hatte, andere Wert dort vielleicht auch wichtig waren.

00:10:34: also auch dahin mal wieder zu sagen in dem Moment wo ich mit einem anderen Menschen zusammen komme treffe ich auf einer anderen Kultur.

00:10:40: Und jeder der Kinder hat weiß, wenn er zwei oder mehr Kinder hat, weiß, da wachsen zwei Menschen in einer Familie auf.

00:10:48: Die essen das gleiche, die trinken das gleichee, die hören das gleichie und sind völlig unterschiedlich!

00:10:54: Also wir sind nun mal als Menschen auch... Wir erleben die Welt anders wie verarbeiten es anders und entwickeln uns anders obwohl wir in dem gleichen Haus aufwachsen, der gleichen Dorf aufwachsene, den gleichen Stadt aufwachsen spielt jetzt alles keine Rolle.

00:11:07: aber ich finde Diese Großzügigkeit auf den anderen zuzugehen, gerade dann wenn man vielleicht im Konflikt ist.

00:11:15: Also sich wirklich noch mal, wenn es ein Konflekt gibt... Ich glaube kaum jemand von uns mag Konflikte in Beziehungen.

00:11:24: Kaum einer von uns!

00:11:26: Es belastet auch wenn wir vielleicht so cool tun unser Ego dem starken Macht, es belastete beide und niemand will das diese Belastung.

00:11:37: eigentlich will man Zuhause dass es schön ist.

00:11:40: Ja, das Harmonie ist... Es geht nicht immer!

00:11:42: Das ist klar.

00:11:43: ein Konflikt wird es immer geben aber sich immer wieder auf den anderen einlassen und zuzubewegen auch in die Situation des Anderen hineinzuversetzen.

00:11:54: Ich lerne ja auch immer von Paaren.

00:11:55: Das ist das was ich von ihr gelernt habe diese wirklich.

00:11:59: das ist groß für mich zu sagen was mal auf ich will mich auf dich ein lassen.

00:12:05: Was dir wichtig ist Das will ich in mein Leben mit integrieren.

00:12:13: Und das finde ich ein größer und liebes Beweis, kann es ja eigentlich gar nicht geben.

00:12:17: Und dazu braucht's nicht einen Palästinenser-Deutschen sondern es kann wirklich aus Gelsenkirchen sein beide.

00:12:25: Ja also auch das ist möglich.

00:12:27: Es geht vielleicht einfach nochmal um dieses was du sagst.

00:12:29: Es braucht erstmal das Anerkennen dass grundsätzlich meine Partner, meine Partnerin anders ist als eine anderen Familien oder eben Länderkultur wie auch immer stammt.

00:12:41: Dieses Wohlwollen, diese Offenheit, diese Neugier also wenn wir das haben für den Menschen an der Seite dann kann die Beziehung eigentlich nur spannend bleiben und lebendig bleiben weil sich da ja auch immer wieder neue Dinge draus ergeben können und so sollten wir das vielleicht auch sehen.

00:12:57: Andersartigkeit muss nichts Negatives im Gegenteil nicht negatives sein sondern eher was was inspirieren kann.

00:13:05: in diesem Sinne

00:13:06: Eine gute Zeit, bis zum nächsten Mal.

00:13:38: Tschüss!